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　　 2011年1月25日，中国之声的特别节目——《我眼中的2010》，第16期节目的是阿里巴巴集团CEO马云，也就是淘宝、支付宝、阿里巴巴等公司的最高领导人。

　　在马云看来， 2010年是电子商务高速发展的一年，而在电子商务的世界中，人与人之间的交易是建立在信用的基础上。简单举例，我可以把钱交给我从来没见过的人，也可以把货发给一个我不知道他住哪里的人。

　　在《我眼中的2010》节目中，马云也阐述了淘宝发展的问题，称淘宝不是要做一个帝国，做的是如何为更多的企业和创业者提供发展壮大的资源。

　　在被问到淘宝打假的问题上，马云也举了一个简单的例子，只要你被举报卖假货并且被证实，不管你是亲戚还是五冠五钻，马上下架处理，情节恶劣者马上关店处理！

　　更多精彩内容请看下面的访谈实录。

马云

　　马云：中国之声的听众朋友，我叫马云，我们希望通过淘宝这样来完善整个新的商业体系，我们没有选择，谁让你做这行，谁让你今天还年轻，谁让你希望对社会是有贡献的企业而不是纯粹想赚钱的企业。

　　我们希望电子商务在淘宝上流动是人与人之间的信用，我可以把钱给一个从来没有见过的人，我可以把货寄给一个我从来不知道他在哪的人，这就是今天我们这些年轻的网购者建立起来的声誉，这是很珍贵的，因为我觉得我要利用互联网让人与人之间重新树立起信任，我觉得乐趣自成。

　　记者：现在大家买东西好像也不光是淘宝是一个选择，2010年像京东也都发展的特别好，您觉得网购的这种格局会不会发生变化，还会是淘宝一家独大吗？

　　马云：淘宝从来也没有一家独大过，只是别人以为淘宝大，我认为就是一个孩子，假如淘宝认为自己一家独大就牛了，那这个淘宝就是个没出息的东西。

　　今天要证明的不是网购好，今天要证明的是我们如何对社会创造好的价值，如何为社会创造最有效的机制。今天很多的电子商务的模式确实很浮躁，今天做电子商务很多公司以为建个网站，自己买服务器，这有点让我想起最早的很多工厂，办工厂的时候自己挖个水井，整个社会效率反而降低了。

　　我们今天就思考什么是社会发展，什么是生态系统，淘宝要做的不是一个公司，淘宝做的不是一个帝国，淘宝做的是如何为很多传统企业和创业者，他们想要做厂，我们给他们提供国家电厂的思想，自来水厂的思想，如果基于淘宝的平台，别人的企业成长了，我觉得这就是我们成功了，假如由于有了淘宝别的企业破产了那就完蛋了。

　　别人可能把我们当公司看，淘宝人把这个当社会体制看，我们却想把整个社会完善起来，有人跟我们挑战竞争，这是很好的事。我们怕的不是被毁灭，我们怕的是别人的贡献比我们更大。我们既怕这个又不怕这个，比我们贡献大那做的好啊，今天已经到了这个规模，已经跨越了生存的时代，人家就问怎么感恩这个时代？

　　记者：你关注的内容好几块，淘宝是你最喜欢的一部分吗？

　　马云：那当然了，我觉得我每个孩子我都觉得挺好的，阿里巴巴、淘宝、支付宝、阿里云计算，过两天推的阿里物联网，我觉得都特别好，因为它不是我的孩子，它是我们这个时代的孩子，所以我觉得淘宝、支付宝、阿里巴巴它是国有企业，是国家拥有的，在中国社会这个制度下面我们真正是国家拥有的，淘宝不能关了放我口袋里，又不能把它卖了，它今天在这个社会上成为这么大的规模，它就是国家拥有的，以民营企业的手段在运营，我觉得很荣幸。

　　记者：您可能是我采访到最有钱的富豪了，但是您的态度我觉得还是挺平凡的。

　　马云：不管他官多大，再有钱他就是平凡个人，别跟我讲他是上帝，他是神仙，就是那么回事，所以他把自己看的太高，我气，我着急，赚钱这事我也不好，人吃多少钱？我觉得我最幸福的时候是一个月拿92块钱的工资。

　　我今天还是这样觉得我也花不了多少钱，这个跟钱没关系，钱不是我的，这个社会对我的信任给了我那么多钱去运营，我认为这是社会给我的资源，希望我们把淘宝做的更好，我们要是没有朋友，没有这个时代，没有同事，哪来的集体的力量，时代的力量，到了这个时代多运气？SO GOOD！

　　记者：你的一个观点我觉得特别好，生活经历了好几次工业革命在面对商务这场革命上可能还不算太落后？

　　马云：假如我真能够为中国的假货市场解决5%的问题我觉得我们已经很了不起了，我觉得我们被人骂习惯了，然后就好这口了，我们就往前推进，多少人的智慧，30年积累几十年下来的中国经济到今天为止积累在假货、伪货上面的品牌意识、版权意识的问题，在一两年内把它治理好谈何容易，我们问题是抱怨还是去解决，你抱怨30天以后你还得抱怨，你解决总是少一点，解决一点是一点，而且我相信80后那帮孩子脑子够使，他们会想出办法。

　　记者：我觉得你经常会提到80后、90后这样的。

　　马云：那是我觉得他们是我们的希望。

　　记者：是因为你的企业里面更多的都是这样的人群吗？

　　马云：没有，这个社会整个未来是这帮80后、90后组成的，好孩子是表扬出来的，信任出来的，你觉得对他没信任，你不去欣赏他们，那他们越来越坏，淘宝也是80后，阿里巴巴也是80后，腾讯也是80后做出来的企业，汶川地震也是80后最多，他们对世界的关注，他们对全球视野，他们的知识就比我们强几倍。

　　记者：淘宝打假是从去年开始的？

　　马云：我从开始做淘宝来这4、5年没停过，多少人放在里面做这个事，别人批评再来做，淘宝会有今天吗？如果买了假货不是骂卖假货的人，反而卖淘宝，你说淘宝是不是更委屈，火气更大。

　　记者：现在比如发现卖假货的店先警告还是什么？

　　马云：举报立刻下架，态度恶劣，情况恶劣立刻关掉，不管你以前是钻石还是皇冠。我有一个朋友，还是亲戚朋友，前两天跑过来说，“我真没想到你们打的那么狠”。

　　他是在网上卖鞋子的，他说有一个什么样牌子的鞋子放上去一双被人举报了，淘宝二话不说，关店15天，他说，“我好不容易做到两站了，你们太狠了。”

　　记者：打算什么时候退休啊，这样生活不累吗？

　　马云：退而不休，不能不退休的，因为你不退休就认为你比80后强，那不行的呀，我还有很多事没干呢，我还想干很多自己想干的事呢。

　　记者：比如说呢？

　　马云：多了，当老师、当农民，去读书，种树，太多事，我还没干呢，也得有自己的生活，我得把那件衣服给脱掉。

　　祝愿中国之声的听众朋友新年快乐，来年顺利。

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